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luciano benyakob Site Admin


Registo: 21 Mar 2008 Mensagens: 4882 Local/Origem: Teresópolis - RJ
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Colocada: Ter Abr 15, 2008 8:57 Assunto: Naturalistic pelo Mestre by Pedro Bessa... |
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| Pedro Bessa escreveu: |
Acho que uma das maneiras de expor o estilo, é mostrar um mestre em ação. O Walter Pall é o mestre dos magos do naturalistic e tiram muuuitas fotos... Num belo dia, ele resolveu apresentar um enorme exemplar (95cm) de Carpinus Betulus em seu site. Mas acabou percebendo que um ataque de fungos estava comprometendo o destino da árvore. Junto com seus ajudantes, trabalhou a planta até chegar a um resultado satisfatório e belo.
Resolvi traduzir a sequência em 11 etapas como ele apresentou em seu blog. E vou postar aqui da mesma forma como ele colocou lá! A sequência irá disso aqui:
Até isso:
Mãos à obra! |
| Pedro Bessa escreveu: |
Início:
| Citação: |
Este é um Carpinus betulus. Tem aproximadamente 50 anos de idade e foi coletado na Alemanha por volta de 1996. Eu o plantei no solo. No começo era apenas um toco que prometia. Isso significa que não tinha galhos. Faço podas três vezes ao ano e melhora muito a cada ano que passa.
Aqui está a árvore na primavera de 2004. Promete muito. Mas a árvore é MUITO grande, 95 cm de altura, com um diâmetro na base em torno de 30 cm. |
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_________________ O maior profeta do futuro, é o Passado.
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luciano benyakob Site Admin


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Colocada: Ter Abr 15, 2008 9:00 Assunto: Cont... |
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 2:
| Citação: |
Aqui, vocês podem ver o quão grande a árvore é realmente. Quando mostramos a preparação de um material bruto, o bonsaísta inexperiente fica muitas vezes chocado. É uma norma que a árvore fica com uma péssima aparência após uma poda radical. Apenas os experientes têm a visão do que irá acontecer e porque este ataque foi necessário.
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 3:
| Citação: |
Na primavera de 2006, dois anos depois, parece muito melhor. Agora pode-se ver porque podei tanto em 2004. Infelizmente, nesse momento eu tive que fazer uma decisão crucial. Um fungo letal apareceu em partes mortas da árvore e também nas bordas do tecido vivo.
muitas pessoas são paranóicas em relação a fungos sobre e em árvores.
A verdade é que TODA árvore em fungos e 99,99% deles não causa nenhum mal ou, muito pelo contrário, são até benéficos.A maior parte dos fungos vive em áreas mortas de uma árvore. Enquanto é verdade que eles arruínam a madeira morta, eles normalmente não fazem mal ao tecido vivo. Esse fungo, infelizmente era do tipo que vive em madeira morta e depois vai para a borda da parte viva. Normalmente, deve-se queimar toda a árvore imediatamente. Bom, eu havia usado sprays e todo outro tipo de fungicida na superfície, mas o fungo voltava a cada vez. Então eu decidi cavar a parte infectada. Isso significa destruir toda a imagem planejada para o bonsai. Como pode-se ver na última imagem, ficou mulho pior do que antes, de novo, sem esperança. Bom, o bonsaísta experiente sabe que irá melhorar logo logo.
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luciano benyakob Site Admin


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Colocada: Ter Abr 15, 2008 9:05 Assunto: Cont... |
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 4:
| Citação: |
Apenas um ano depois, em fevereiro de 2007, havia razão para esperança novamente. Mas, infelizmente, apenas superficialmente. O fungo estava de volta. A maior parte da madeira morta tinha essas típicas manchas vermelhas. Então, novamente precisava fazer uma decisão. Toda a madeira morta tinha que se ir e a árvore teria que ficar oca. E ainda tinha essa longa parte reta no alto do tronco sem conicidade, sem movimento, nada sexy.
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 5:
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OK, a decisão foi tomada de nos livrarmos da parte alta e deixar o toco oco. Mas, será que isso ficará bom. Veja.
No final o toco parece surpreendentemente já "terminado". Muito menor tecnicamente, mas parece muito maior. Uma grande vantagem é que agora posso carregar toda a árvore sozinho se fizer força. A madeira deste tipo de árvore é muito densa e consequentemente muito pesada. O tronco perdeu aproximadamente 70 % do seu volume.
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luciano benyakob Site Admin


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Colocada: Ter Abr 15, 2008 9:08 Assunto: Cont... |
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 5:
| Citação: |
OK, a decisão foi tomada de nos livrarmos da parte alta e deixar o toco oco. Mas, será que isso ficará bom. Veja.
No final o toco parece surpreendentemente já "terminado". Muito menor tecnicamente, mas parece muito maior. Uma grande vantagem é que agora posso carregar toda a árvore sozinho se fizer força. A madeira deste tipo de árvore é muito densa e consequentemente muito pesada. O tronco perdeu aproximadamente 70 % do seu volume.
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 7:
| Citação: |
OK, a copa está pronta. Como pode-se ver, eu tentei fazer parecer crível em todos os lados. Haverá lados bons e outros não tão bons. Cada espectador terá o seu preferido. Não é tarefa do designer oferecer apenas uma única frente. Sua tarefa é oferecer múltiplas escolhas e a dos espectador escolher a sua melhor. o artista terá sua frente preferida, mas não é tão importante. Eu até acho que seria bom escondê-la e deixar o espectador adivinhar.
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luciano benyakob Site Admin


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Colocada: Ter Abr 15, 2008 9:10 Assunto: cont... |
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 8:
| Citação: |
Os novos vasos são virtuais, é claro. Eu nunca iria reenvasar uma árvore em fevereiro na nossa área. Em meados de abril será a boa época para carpinus. E não se deve reenvasar uma árvore recém modelada, de qualquer maneira. Pelo menos é o que eu fortemente sugiro aos bonsaístas, enquanto eu até ouso fazê-lo pessoalmente.
Essas são as minhas duas frentes preferidas.
Em toda inocência, postei esta história num fórum alemão. Caio na mesma armadilha a cada vez. Eu trabalho numa árvore e no final sinto que está boa ou até muito boa. Então eu fotografo. Percebo que a fotografia não faz jus à arvore mas posto assim mesmo. Um bonsai naturalístico (note do pedro: eu prefiro o termo naturalístico, conforme explicarei porque num outro tópico...) é uma escultura em três dimensões. É extremamente difícil mostrar a qualidade visível em uma fotografia em duas dimensões. É muito mais fácil fazer isso com uma árvore desenhada em duas dimensões como a grande maioria dos estilos tradicionais de bonsai. Então uma fotografia de uma árvore naturalística nem sempre fará jus à imagem real, pelo menos menos do que com criações mais tradicionais.
Bom, pelo menos eu pensei que as pessoas iriam ver o que queria dizer. E aí começou toda a antiga discussão novamente. Visões radicais por todo lado. Muitos amam, outros odeiam e alguns poucos me odeiam pessoalmente. Em toda inocência, pensei que não fosse possível odiá-la. É possível, estou lhes dizendo. E não hesitaram em me insultar novamente e novamente. (nota do Pedro: será que também não vemos esse filme passar por aqui no Brasil?)
Existe uma espécie de status de celebridade comigo na Internet. Pelo menos no fórum alemão. eU quero dizer isto: todo mundo pode me insultar, mas eu devo ser polido e educado porque sou uma celebridade. Eu posso dizer que Angela Merkel, nossa primeira-ministra é uma vagabunda incapaz em público, mas Angela nunca poderia falar assim sobre mim. Fantástico ter um status de celebridade.
Uma coisa legal em blogs é que voc~e não precisa ouvir o que eles dizem e não sente falta nenhuma, de qualquer maneira.
A mesma coisa aconteceu há 4 anos quando postei meu Pinheiro da Escócia naturalístico na galeira do IBC. Rasgaram a mim e a árvore em pedaços. Bom, no verão de 2006 a mesma árvore estava na capa da Bonsai Today. E nenhum daqueles que me insultaram voltaram para pedir desculpas ou pelo menos que não tiveram a visão. É meu objetivo levar este Carpinus a uma nível em que possa ser exibido nos grandes encontros europeus. E, quem sabe, pode aparecer na capa de alguma revista de bonsai. |
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 9:
| Citação: |
Agora estamos brincando um pouco com a madeira morta. O que costumava ser bom não o é mais. A madeira morta não deve mostrar a mão do homem. Deve parecer que foi a natureza quem fez tudo. Então ainda tem algum trabalho para fazer. Não é bom o suficiente não fazer nada e ficar esperando 10 anos. Enquanto parecerá melhor em 10 anos, fazendo alguma coisa agora, ficará MUITO melhor. E irá ficando melhor durante esses 10 anos.
Na minha idade não me ajuda muito saber que o tempo mascarará os defeitos. Tem que acontecer no MEU tempo de vida.
David fez alguns buracos. |
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luciano benyakob Site Admin


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Colocada: Ter Abr 15, 2008 9:13 Assunto: Cont... |
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 10:
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Depois de alguns ajustes finos nas partes furadas, este é o resultado por enquanto. Agora a árvore precisa de descanso. Eventualmente, será colocada em um vaso muito menor. O desenvolvimento será mostrado.
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| Pedro Bessa escreveu: |
Naturalistic por um mestre parte 11:
| Citação: |
Hoje eu finalmente decidi reenvasar a coisa. Normalmente eu nunca faria isso antes do início de abril. Mas este ano, tudo está 4 semanas adiantado. E a estufa já está perdendo algumas árvores para o exterior. Então, em caso de alguma geada, poderei levá-lo para o interior, mas agora posso carregá-lo sozinho, sem ajuda.
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luciano benyakob Site Admin


Registo: 21 Mar 2008 Mensagens: 4882 Local/Origem: Teresópolis - RJ
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Colocada: Ter Abr 15, 2008 9:18 Assunto: Desculpas... |
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Pedro, Me desculpe ter usado este artifício da colagem! Porem uma matéria desta não pode passar em branco. deu um trabalho pra colar e imagino o trabalho de tradução e edição que tiveste! É uma das melhores matérias em Português , sobre os trabalhos do Mestre Walter Pall!
| Pedro Bessa escreveu: |
UFA! Essa deu trabalho... Mas lavei a alma com o que o Walter disse. Tendo passado recentemente por isso sem nem mesmo ter mostrado qualquer árvore, apenas emitindo uma opinião, imagino exatamente o que ele deve ter aguentado... Só que percebi que ele não segura muito a língua também não... Rolou muita farpa naquela discussão...
Infelizmente aqui no Brasil isso está acontecendo. Arbritariamente, alguns se enchem de sabedoria aprendida em livros como se fosse uma coisa estanque, imutável. É uma pena. O bonsai brasileiro está sofrendo com a mediocridade, como bem já colocou o Luciano... Falta mais árvore, sobram prés em duas dimensões. Mas se fossem tratados como prés, tudo bem! Mas estão apresentando-os como autênticas e fantásticas obras de arte!!!
Gênios do calibre de um Sergivaldo (apesar de uma discussão meio louca recentemente, reitero minha admiração por um dos bonsaistas brasileiros que melhor faz o estilo naturalístico mesmo sem perceber ou não admitir), Cláudio Ratto, Roberto Gerpe e outros que eu não citei ou que ainda não descobri o trabalho, são a exceção.
Espero que este tópico abra algumas mentes, ajude a perceber que existe sempre uma necessidade de avançar, seja nas técnicas, seja nas percepções da própria arte. Farei todo o possível para não deixar a discussão morrer, mesmo sofrendo alguams represálias. Porque quero ver o estilo aplicado às nossas nativas! Porque fico aqui imaginando o que o Walter Pall faria com um Pau-mulato, uma Jabuticabeira, um Piteco...
Alguém precisa mostrar para ele um material desses para talvez, no futuro, termos uma delas na capa de uma grande revista internacional de bonsai. E aí, os "entendidos e experts" que tanto azucrinaram, ficarão quietos, sem pedir desculpas ou dizer que não tiveram a visão... Mas também não podemos deixar de estudar e apreciar tanto o estilo quanto essas espécies nós mesmos. Estudar muito, porque vivem em meio à mediocridade (concordo com o Luciano, basta ver a diferença na qualidade dos eventos e plantas mostradas), fica muito mais difícil sofrer as boas e saudáveis influências. Ainda bem que existe a Internet e esses nossos espaços...
Espero também postar algumas matérias de minha autoria não com plantas, porque sou um simples iniciante na arte, mas usando meus conhecimentos em design e publicidade, como ferramentas para nossa arte.
Um grande abraço a todos!!! |
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Vinicius Costa Colaborador


Registo: 25 Fev 2008 Mensagens: 1823 Local/Origem: Rio de Janeiro
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Colocada: Ter Abr 15, 2008 10:10 Assunto: |
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Toda arte está em constante evolução.
Acho que não é nem questão de querer quebrar regras, é uma questão de evolução mesmo.
Você aprende os estilos clássicos, treina bastante e uma hora precisa se libertar daquilo, precisa de liberdade, precisa dar liberdade ao bonsai. A natureza é livre, vemos árvores em diversos formatos, cada um diferente do outro (aliás, vocês conhecem os Baobás gigantes de Morombe - http://www.piroguedor.com/photos/baobabs/mini/images.html).
Todo e qualquer tipo de arte precisa de liberade, porque sem essa liberdade nada se cria, você apenas vai ficar copiando o trabalho de outros, nunca fará nada original.
Acho que não devemos nos importar com críticas, eu li essa discussão do Pedro Bessa em outro fórum, e posso dizer que a maioria das pessoas que condena essa quebra de regras, serão as mesmas que ficarão babando ao ver uma obra de arte criada fora dos padrões.
Acredito que isso é mais um problema pessoal de cada um, essas pessoas que têm medo de quebrar regras, são aquelas que só fazem alguma coisa quando alguém mais experiente diz para fazer, serão eternos aprendizes presos ao grilhões das regras, eles acreditam que só os grandes mestres podem quebrar tais regras, como se alguém pudesse dizer o que é arte e o que não é.
Concordo que de início precisamos de uma base, precisamos de regras para não nos perdermos, mas chega uma hora que basta, né? Não acho que vou precisar a vida inteira fazendo bonsai com um galho milimetricamente distanciado de outro, quero evoluir e chegar a fazer um bonsai no meu estilo, de uma forma que eu ache bonito. _________________ Abraços,
Vinicius Costa
http://www.projetobonsai.com |
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Marçal lemos Colaborador


Registo: 08 Nov 2007 Mensagens: 2202 Local/Origem: Itaipuaçu - RJ
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Colocada: Ter Abr 15, 2008 13:32 Assunto: |
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Rapaz cada Baobá de dar água na boca, eita!!!!  _________________ marçal lemos
Bonsai um aprendizado eterno.
Fotografia uma paixão.
http://bonsaistudio.wordpress.com/ |
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luciano benyakob Site Admin


Registo: 21 Mar 2008 Mensagens: 4882 Local/Origem: Teresópolis - RJ
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Colocada: Qua Abr 16, 2008 21:37 Assunto: Matéria... |
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Esta matéria é uma viagem!!! Show de bola! Att. Luciano. _________________ O maior profeta do futuro, é o Passado.
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joão josé soares júnior Senior


Registo: 15 Jan 2008 Mensagens: 551 Local/Origem: Itu - SP
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Colocada: Qui Abr 17, 2008 12:03 Assunto: |
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Estou até Baobando... _________________ JOÃO JOSÉ
A honestidade é o melhor caminho... |
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Marçal lemos Colaborador


Registo: 08 Nov 2007 Mensagens: 2202 Local/Origem: Itaipuaçu - RJ
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Colocada: Qui Abr 17, 2008 12:52 Assunto: |
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Grande Pedro!!
Exelente esta matéria sobre o Naturalistic e o Walter Pall, muito bom ver que temos muito a aprender com estes grandes nomes do bonsai, e olhar de mente aberta a arte do bonsai.!!!  _________________ marçal lemos
Bonsai um aprendizado eterno.
Fotografia uma paixão.
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fabianoscosta Senior


Registo: 11 Dez 2007 Mensagens: 830 Local/Origem: Floripa/SC
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joão josé soares júnior Senior


Registo: 15 Jan 2008 Mensagens: 551 Local/Origem: Itu - SP
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Colocada: Ter Jul 01, 2008 11:44 Assunto: |
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Foram dar um rolê e já já voltam, hehehe  _________________ JOÃO JOSÉ
A honestidade é o melhor caminho... |
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luciano benyakob Site Admin


Registo: 21 Mar 2008 Mensagens: 4882 Local/Origem: Teresópolis - RJ
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Colocada: Ter Jul 01, 2008 12:48 Assunto: Fotos... |
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Devem ter sido desativadas no hospedeiro do Pedro Bessa! Depois faremos a reposição!! Att. Luciano. _________________ O maior profeta do futuro, é o Passado.
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